王丹談柴玲及海外民運

越寫，越覺得見不了報實在可惜。問題不是我一人問，前輩施立儀比我更懂得問，有最好的記者、有大家關心的受訪者，可是還是無法刊登，實在可惜得很．．．這麼好的東西，這樣被浪費了。

問：當年你們怎討論是撤不撤出？

答：你說我溫和，其實我也是激進，溫和激進不是這樣去劃分，這對柴玲也不公平，我也曾主張誰也不要撤。我覺得外界的看法，對柴玲不公正。對所謂激進派也不公平。

問：你為甚麼排在通緝名單第一位？

答：我也完全不知道排在第一。應該是柴玲或吾爾開希更具有重要的歷史意義，這可要問政府了。我的影響力肯定沒有他兩人大，但政府你要這樣排，我也沒有辦法。

問：現在柴玲很少出來了。

答：柴玲做得很對。首先，在民主社會，只要沒有做壞事，大家都要尊重呀，她這幾年完全堅持不出來，是認真思考的結果，我對她非常尊重，若連基本民主素養也沒有，追求甚麼民主？

柴玲對六四付出這麼多，但被批評得這樣，這對她確實是不公平，這個社會欠她一個公正。

她完全不出來做事，是完全understandable，是公正的。換著是我，我也不會出來。不論當年的錄影帶是甚麼狀況，不論她說了多麼錯的話，她是做了很多貢獻。外界批評她也不公正。

問：吾爾開希？

答：都是這些因素，社會對這些學生領袖太苛刻了，所以他們不出來做事，社會也沒有臉去指責他們。

問：是因為對他們苛刻，所以他們不出來？

答：至少這是原因之一。吾爾開希好一些，柴玲受傷非常深，你還要逼她出來做事，這是非常缺德。

問：你是否感到很大壓力？

答：我壓力很大呀，大家都說我形像好，但很多人也會對我有意見，有些人就會忌妒呀，就會挑刺。所以最好還是不要說我形象甚麼。

問：王炳章說，海外民運爛得一塌糊塗，你是怎樣看？

答：三個人都有政治，一間餐廳都會有勾心鬥角，何況是民運？美國政府也會有勾心鬥角呀！情況更嚴重。有制度組織都會出現這狀況，在海外的民運沒有組織制度，還能夠保持到這情況，已經是相當不錯了。

問：你怎樣看接受外國資助？

答：任何一個政治組織，只要沒有附加任何政治條件下，接受任何組織捐助都可以呀。只要不附加政治條件。接受捐款沒有問題，共產黨接受蘇聯捐款也太多了。孫中山難道沒有接受日本支持？為甚麼今天海外民運，接受台灣、美國的錢有問題？這不值一駁了。

問：海外民運目前怎樣？

答：沒有外界所說的那麼差，二十年了，還能這樣堅持不放棄，我覺得外界太苛刻了。我覺得，單是廿年來，這批人不放棄，這些批評的人，那一個做得到？

還是很多人，二十年來年年做事，包括很多在海外的香港人，各地六四活動，都是香港人在組織。（待續．．．）