六四後記二．《沒有機會見報的王丹訪問．二》

這個訪問在倫敦大英博物館對面的Starbuck。王丹當時住在倫敦的Russell Square附近。王丹說，英國人的英文「很動聽」，比美國人講好聽多了。

碰巧當時施立儀在倫敦，我們兩人跟王丹一塊談，談了約一小時四十五分。

問：你怎樣看現在中國的愛國情緒，特別在北京奧運和四川地震後？

答：今天中國出現民族主義、愛國主義，不是建立在很深厚的獨立思考基礎上，所以也不會出現很久，只是一場流行性感冒，只是借民族主義發洩情緒。這些民族主義，也只出現在年青人身上，不是出自那些下崗工人、沒有地的農民、拆遷受害者。只有既得利益者才有，可說年青人也是。

若果這些民族主義連批評也不容許，這種民族主義是否有自信？沒有自信的民族主義，不是真的民族主義，只是一場政治感冒、流感。

當然，也不是所有年青人都是這樣。我也認識很多在國內、二十出頭的年青人，非常主動與我聯繫，寫email給我。

問：怕不怕當中有間諜？

答：沒必要吧，相信我也不值得它花那麼多大力量去監視，這用不著。

問：你希望你在未來，可以做甚麼改變中國？

答：改變中國是一個大工程，每人做的東西，都可以促成改變。我的存在，就是keep memory alive，只要我的記憶仍在，只要你見到我就想到六四。我的堅持、想起六四，就是改變的一部份，保存這一份記憶。我們不是做甚麼事，去宣佈共產黨下台，宣佈甚麼改變。

改變的目標不應放在這裡。每人都可以為改變做一點事。

問：你在電郵中跟那些內地年輕人談些甚麼？

答：例如他們說，我是大學生，偶然機會看到六四紀錄片，讓我知道事實是怎樣等。我email地址公開，很容易在網上找到，這是現今的網絡世界了。

問：沒有被封掉嗎？

答：網絡是在外面，他們怎能封？我是用Gmail的。不論是甚麼系統，中共也無可能把全世界殺擋了。它們可能會監視，可能會看，各種干擾都有，也不能把全部封掉。記得剛出國的幾年，我仍覺得有點流亡的味道。但最近這幾年，我完全不覺得在流亡。在網絡世界基礎上，你會有距離問題嗎？你完全沒有距離問題。

政府當初流亡我們的目的徹底失敗了。我們做的是正派的事情，只要你不怕它，它是無意義的，它的意義是建基在恐懼。中國現在最怕是讓人串連起來，用怕的基礎阻止人家，但還是有些人連坐牢也不怕。

其實中共領導人才是最害怕的，他們比一般老百姓還要拍。若不是，你怎能解釋他們為甚麼不讓我們這些人回國？我們這些人回國會怎樣？我們甚麼事也做不了，一定是盯得死死的。但他們還是不讓我們回去，一分鐘也不容許！

問：你怎樣看溫家寶在英國被丟鞋？

答：溫家寶過去的形象是包裝的做秀。你判斷一個人，是看沒有準備下的第一反應。他馬上說，這是卑鄙的技倆。你看！文革的語言，老羞成怒，專制的形像出來了。這才溫家寶的真面目，開明、親民，肯定被打破了。

問：溫家寶跟趙紫陽在天安門時，你在不在場？

答：我那時不在現場。那時我們覺得他比較好，但他也是剛上來，我們也看不清楚。

（待續．．．）